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写给股市青蛙们
[版面:股海弄潮][首篇作者:doitdoit] , 2019年08月12日23:22:16 ,3161次阅读,32次回复
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doitdoit
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发信人: doitdoit (Do it), 信区: Stock
标  题: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 23:22:16 2019, 美东)

浸泡股市几年,啥错都犯过了,从开始对股市懵懂无知初生牛犊不怕虎瞎折腾,到后来
实验各种所谓“策略”,学费交了一些,慢慢才算沉稳了。给新青蛙们写几句感悟。

1. 个人资产配置中股市投资绝对应该是占很少的比例,除非你有明确的投资计划(后
叙)。
2. 股市里没有股神!股市里没有股神!股市里没有股神!重要的事情说三遍。网上的
信息都是片面的,要有选择性地去理解消化。如果有人说自己可以预测股市、荐股,这
种人赶紧避而远之。
3.  不要赌博,不要day trade,不要碰垃圾股penny stocks。
4. 不要碰高杠杆衍生品ETF、Options, Futures。
5. 只投资蓝筹分红股,长期持有。这样的股票长期比大盘波动小,总收益(股价上涨+
股息分红)超过大盘平均收益。
6. 分散投资,持有25支股票以上。

要搞清楚投资股市的目标是啥。你肯定会说,你傻啊? 炒股当然是赚钱!可事实是在
股市里的人大多数并不赚钱。凭什么一只小青蛙就是赚钱的那少数?为啥多数人不赚钱
?因为都是投机心理严重,都是为了追求买卖盈亏一瞬间的那种刺激感。我告诉你,这
是赌性,不是稳定的赚钱策略。

我开始时一头扎进股市,day trading, swing trading,天天盯盘,忙的不亦乐乎,当
然本金不多,最后是纯亏了几千块,彻底不玩了。读到这里肯定一批“股神”跳出来嘲
笑我笨,不懂炒股。我不反驳,你赚你的钱就好。Youtube上很多教你如何做day
trading的频道,好多广告推销day trading的课程,raging bull上面一堆号称的day
trading的股神。小青蛙们,这都是骗人的,别信。这些人如果真有炒股秘籍,会几百
块钱就教给你?要是我,肯定自己天天偷偷赚钱就好了。去investopedia上读一下有关
day trading的文章,先了解一下即使是专业的trader,有多大的比例可以稳定盈利。
何况你还有本职工作要干,怎么可能搞过他们?感兴趣高频交易这个话题的,推荐一本
书Flash Boys,你看看投行里那些操盘手是咋赚钱的。day trading的话,你的对手都
是专业搞这个的。你当然可能偶尔乘着大势赚一笔,但很大可能在另一笔交易里跑不掉
而亏掉了。这样的例子太多了。这个过程中,除了赚了个或愉悦或沮丧的肾上腺素上升
的感觉,你并不会赚到钱。

股市投资的最大收益来自于长期持有赚大钱的行业领头羊公司的股票,与公司一起成长
、一起分享收益。Intelligent investor里说的“股票短期内是投票机、长期内是称重
机”,绝对是至理名言。关于这句话,强烈推荐YouTube上一个频道FASTgraphs,耐心
看上频道上的随便十个短视频,你就明白这句话的深刻之处了。

股版上很看不起价值投资,且不说版面上理解的价值投资多么肤浅,大牛市下低估的高
质量股票本来就少,价值投资是很难的。不然巴菲特也不会在公司里攒了1000多亿现金
而找不到投资的地方。

普通小投资者完全不需要死抠深奥的价值投资理论,学一点基本的fundamental
analysis的知识,同时也多看看别人的分析文章。这方面,推荐一个网站, www.
seekingalpha.com,上面很多个股分析的文章,你会学到很多东西。

这是有关股票的,至于不想投资个股的,定投大盘指数基金或者etf,长期坚持,是慢
慢致富的比较有保证的路子。这样的投资你可能觉得很boring, 但这是保证你长期赚钱
的正确道路。

最后一句:要想致富,需要有长期坚持投资的信念,在这个过程中,最重要的是持之以
恒的储蓄,投资收益次之,绝不是倒过来。你可能听说过巴菲特与基金经理的十年之约
的故事,没听说过的话,可以搜一下去看看,相对有借鉴意义的。




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※ 修改:·doitdoit 於 Aug 12 23:26:04 2019 修改本文·[FROM: 72.]
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tutushengwei
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发信人: tutushengwei (xiaotu), 信区: Stock
标  题: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 23:42:33 2019, 美东)

非常感谢,很有道理。求推荐值得拥有的蓝筹股

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Sanzi
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发信人: Sanzi (三子), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 23:46:12 2019, 美东)

好文,但是你确定未来30年还能赶上自助餐的好时候吗
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此主题相关图片如下:

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doitdoit
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发信人: doitdoit (Do it), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 23:56:58 2019, 美东)

不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未来。
但我相信一点,美国的经济三十年以后比现在要强大的多的概率远高于不如现在的概率。
我还坚信一点,高质量的蓝筹股美国公司会有能力一年比一年赚钱多,即使经历经济衰
退,但总会能够跨过headwind而更加强大。作为投资者,我也会获得相应的收益。

Dow 30里面的三十家公司,大概率大多数在三十年以后还会是强大的公司。里面也会有
几家大概率每况愈下而被踢出去。但作为一个分散投资的账户,收益应该是会不错。

股票在低估的时候买入,长期持有,是致富的最终法宝。



【 在 Sanzi (三子) 的大作中提到: 】
: 好文,但是你确定未来30年还能赶上自助餐的好时候吗



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lvda
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发信人: lvda (你大爷), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:16:50 2019, 美东)

你这是巴菲特的价值投资

不过巴菲特说要把鸡蛋放在一个篮子里,我也觉得他瞎说,anti-instinct


【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 浸泡股市几年,啥错都犯过了,从开始对股市懵懂无知初生牛犊不怕虎瞎折腾,到后来
: 实验各种所谓“策略”,学费交了一些,慢慢才算沉稳了。给新青蛙们写几句感悟。
: 1. 个人资产配置中股市投资绝对应该是占很少的比例,除非你有明确的投资计划(后
: 叙)。
: 2. 股市里没有股神!股市里没有股神!股市里没有股神!重要的事情说三遍。网上的
: 信息都是片面的,要有选择性地去理解消化。如果有人说自己可以预测股市、荐股,这
: 种人赶紧避而远之。
: 3.  不要赌博,不要day trade,不要碰垃圾股penny stocks。
: 4. 不要碰高杠杆衍生品ETF、Options, Futures。
: 5. 只投资蓝筹分红股,长期持有。这样的股票长期比大盘波动小,总收益(股价上
涨+
: ...................



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lvda
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发信人: lvda (你大爷), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:19:13 2019, 美东)

同意第一段,不同意第二段


【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未来。
: 但我相信一点,美国的经济三十年以后比现在要强大的多的概率远高于不如现在的概
率。
: 我还坚信一点,高质量的蓝筹股美国公司会有能力一年比一年赚钱多,即使经历经济衰
: 退,但总会能够跨过headwind而更加强大。作为投资者,我也会获得相应的收益。
: Dow 30里面的三十家公司,大概率大多数在三十年以后还会是强大的公司。里面也会有
: 几家大概率每况愈下而被踢出去。但作为一个分散投资的账户,收益应该是会不错。
: 股票在低估的时候买入,长期持有,是致富的最终法宝。



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TracyZhou
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发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:20:40 2019, 美东)

肺腑之言,赞

对小散来说day trade要花太多时间看盘,对有full time job的人来说太不现实
还是采用一个省心,收益也可以接受的方法比较好
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:22:22 2019, 美东)

炒股要稳定盈利需要知道自己的edge是什么 你对美国经济的信心是你的edge 这未必是
正确的 但是合理的

但也有很多人没有这种信心 比如我自己本人 或者说我不愿意去考虑那么遥远的事情

所以炒股有时候是炒一个信念 新手问问自己 对美国经济几十年的将来有没有足够信心
有的话和你说的一样很简单 定投spy最简单的方法

也想一想 月满则亏水满则溢 这个世界上没有永远涨下去的牛市 也没有永远跌下去的
熊市 如果一个人能长生不老 这个人每月定投大盘 经过足够长的时间 我很确定他最终
是不赚钱的


【 在 doitdoit(Do it) 的大作中提到: 】
<br>: 不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未
来。
<br>: 但我相信一点,美国的经济三十年以后比现在要强大的多的概率远高于不如现在
的概率。
<br>: 我还坚信一点,高质量的蓝筹股美国公司会有能力一年比一年赚钱多,即使经历
经济衰
<br>: 退,但总会能够跨过headwind而更加强大。作为投资者,我也会获得相应的收益。
<br>: Dow 30里面的三十家公司,大概率大多数在三十年以后还会是强大的公司。里面
也会有
<br>: 几家大概率每况愈下而被踢出去。但作为一个分散投资的账户,收益应该是会不
错。
<br>: 股票在低估的时候买入,长期持有,是致富的最终法宝。
<br>
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:24:36 2019, 美东)

所以所谓的价值投资 本质上也是投机 没有本质区别 只是投机的是美国国运而已


【 在 sdao(四岛) 的大作中提到: 】
<br>: 炒股要稳定盈利需要知道自己的edge是什么 你对美国经济的信心是你的edge 这
未必是
<br>: 正确的 但是合理的
<br>: 但也有很多人没有这种信心 比如我自己本人 或者说我不愿意去考虑那么遥远的
事情
<br>: 所以炒股有时候是炒一个信念 新手问问自己 对美国经济几十年的将来有没有足
够信心
<br>:  有的话和你说的一样很简单 定投spy最简单的方法
<br>: 也想一想 月满则亏水满则溢 这个世界上没有永远涨下去的牛市 也没有永远跌
下去的
<br>: 熊市 如果一个人能长生不老 这个人每月定投大盘 经过足够长的时间 我很确定
他最终
<br>: 是不赚钱的
<br>: 来。
<br>: 的概率。
: ...................
<br>
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TracyZhou
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发信人: TracyZhou (Tracyzhou), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:24:51 2019, 美东)

大牛,最后一句,何以见得?难道股市完全不反应经济基本面?或者人类经济本质上是
原地踏步?

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 炒股要稳定盈利需要知道自己的edge是什么 你对美国经济的信心是你的edge 这未必是
: 正确的 但是合理的
: 但也有很多人没有这种信心 比如我自己本人 或者说我不愿意去考虑那么遥远的事情
: 所以炒股有时候是炒一个信念 新手问问自己 对美国经济几十年的将来有没有足够信心
:  有的话和你说的一样很简单 定投spy最简单的方法
: 也想一想 月满则亏水满则溢 这个世界上没有永远涨下去的牛市 也没有永远跌下去的
: 熊市 如果一个人能长生不老 这个人每月定投大盘 经过足够长的时间 我很确定他最终
: 是不赚钱的
: <br>: 不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未
: 来。
: ...................



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wantage
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发信人: wantage (abstract), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:43:20 2019, 美东)

不错,在大盘图上随便画个框,落到个定投亏本的区间都有可能。谁也不知道自己是不
是还能一直呆在巴菲特的区间

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 炒股要稳定盈利需要知道自己的edge是什么 你对美国经济的信心是你的edge 这未必是
: 正确的 但是合理的
: 但也有很多人没有这种信心 比如我自己本人 或者说我不愿意去考虑那么遥远的事情
: 所以炒股有时候是炒一个信念 新手问问自己 对美国经济几十年的将来有没有足够信心
:  有的话和你说的一样很简单 定投spy最简单的方法
: 也想一想 月满则亏水满则溢 这个世界上没有永远涨下去的牛市 也没有永远跌下去的
: 熊市 如果一个人能长生不老 这个人每月定投大盘 经过足够长的时间 我很确定他最终
: 是不赚钱的
: : 不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:44:03 2019, 美东)

Good question:)

我觉得 理论上 我们要是看几万年甚至几亿年的时间跨度 我相信我的感觉

这是我的世界观 我相信物极必反 所以让我去相信美股 或者任何股市能永远牛市下去
不符合我的世界观 我自然不会以这个为基础炒股 我知道这个拐点总有一天会出现 也
许几十年 几百年 几千年 几万年 你可以说这个拐点在几百年前内出现的概率很小 但
不要忘了人的寿命也就是一百年前所以实际上是风险很大的赌博


【 在 TracyZhou(Tracyzhou) 的大作中提到: 】
<br>: 大牛,最后一句,何以见得?难道股市完全不反应经济基本面?或者人类经济本
质上是
<br>: 原地踏步?
<br>
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 00:46:41 2019, 美东)

没错 确实是这个意思


【 在 wantage(abstract) 的大作中提到: 】
<br>: 不错,在大盘图上随便画个框,落到个定投亏本的区间都有可能。谁也不知道自
己是不
<br>: 是还能一直呆在巴菲特的区间
<br>
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omgpop
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发信人: omgpop (See my signature), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 02:34:47 2019, 美东)

炒股就是赌博,如果有谁傻到相信自己是价值投资,就可以不归入赌博这个范畴,那他
就是傻到家了。所谓价值投资也要看得懂趋势的,只不过别人看日内,三个月6个月的
图,你可以看一年,五年或者十年的图。
谦虚一点,不要骗自己说是价值投资,就高人一等,是贵族,就可以鄙视其它不赞同你
看法的人,那这样的执念下说不准哪天就中刀了。

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 没错 确实是这个意思
: : 不错,在大盘图上随便画个框,落到个定投亏本的区间都有可能。谁也不知道自
: 己是不
: : 是还能一直呆在巴菲特的区间
:




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ximan
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发信人: ximan (我能看到未来), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 07:54:00 2019, 美东)

有能力选个股的人极少,小散买指数拿着是一个好方式;
有能力做波段的人很少,跟风忙着做交易的亏损会严重;

炒股是了解自己能力圈,认知世界真实面目的过程。炒股五年后还没有啥成效,就放弃
这条路
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rubio1000
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发信人: rubio1000 (yes), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 08:02:42 2019, 美东)

我的两分钱,如果你不相信美股能在你的有生之年一直牛下去,你现在最应该做的事不
是泡古板,而是打包从美国跑路


【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: Good question:)
: 我觉得 理论上 我们要是看几万年甚至几亿年的时间跨度 我相信我的感觉
: 这是我的世界观 我相信物极必反 所以让我去相信美股 或者任何股市能永远牛市下

: 不符合我的世界观 我自然不会以这个为基础炒股 我知道这个拐点总有一天会出现 也
: 许几十年 几百年 几千年 几万年 你可以说这个拐点在几百年前内出现的概率很小 但
: 不要忘了人的寿命也就是一百年前所以实际上是风险很大的赌博
: <br>: 大牛,最后一句,何以见得?难道股市完全不反应经济基本面?或者人类经济本
: 质上是
: <br>: 原地踏步?
: <br>



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doitdoit
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发信人: doitdoit (Do it), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 08:58:50 2019, 美东)

炒股是赌博?美国股市是赌场吗?

美国股市自成立以来的100多年间,76%的年份是正收益的,24%的年份是负收益的,
MSCI国际股市指数中70%是正收益。如果以10年为一个时间段来看,美国股市100%都是
正收益的。

你见过这样的赌场吗?

day trading是零和游戏,日内交易就是赌博,赌你的股票会有人高位接盘。长期持有
股票并不是赌博。

在这个量化交易和短期交易横行的时代,似乎很多人忘记了股票的本质是什么。股票绝
不是那个简单的字母代码,是公司的所有权。你购买了一支股票就代表你拥有了一家企
业的一小部分产权,包括投票权和享受营收收益的权利。如果你购买股票不能安稳地持
有5年,那最好一秒钟也不要持有。

不要把在股市里短期交易称为“投资”,因为那并不是,那才是真正的赌博。



【 在 omgpop (See my signature) 的大作中提到: 】
: 炒股就是赌博,如果有谁傻到相信自己是价值投资,就可以不归入赌博这个范畴,那他
: 就是傻到家了。所谓价值投资也要看得懂趋势的,只不过别人看日内,三个月6个月的
: 图,你可以看一年,五年或者十年的图。
: 谦虚一点,不要骗自己说是价值投资,就高人一等,是贵族,就可以鄙视其它不赞同你
: 看法的人,那这样的执念下说不准哪天就中刀了。




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※ 修改:·doitdoit 於 Aug 13 09:00:34 2019 修改本文·[FROM: 2620:cc:8000:1c8]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2620:cc:8000:1c]

 
camoufleur
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发信人: camoufleur (我想您们,不需要让任何人知道~), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 09:23:08 2019, 美东)

最后一段和built to last一书结论相左啊…

【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 不确定,也不需要确定,没有人有水晶球,我不能预测未来,也没有想过预测未来。
: 但我相信一点,美国的经济三十年以后比现在要强大的多的概率远高于不如现在的概
率。
: 我还坚信一点,高质量的蓝筹股美国公司会有能力一年比一年赚钱多,即使经历经济衰
: 退,但总会能够跨过headwind而更加强大。作为投资者,我也会获得相应的收益。
: Dow 30里面的三十家公司,大概率大多数在三十年以后还会是强大的公司。里面也会有
: 几家大概率每况愈下而被踢出去。但作为一个分散投资的账户,收益应该是会不错。
: 股票在低估的时候买入,长期持有,是致富的最终法宝。




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artkel
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发信人: artkel (打狗帮), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 09:26:36 2019, 美东)


【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 炒股是赌博?美国股市是赌场吗?
: 美国股市自成立以来的100多年间,76%的年份是正收益的,24%的年份是负收益的,
: MSCI国际股市指数中70%是正收益。如果以10年为一个时间段来看,美国股市100%都是
: 正收益的。
: 你见过这样的赌场吗?
: day trading是零和游戏,日内交易就是赌博,赌你的股票会有人高位接盘。长期持有
: 股票并不是赌博。
: 在这个量化交易和短期交易横行的时代,似乎很多人忘记了股票的本质是什么。股票绝
: 不是那个简单的字母代码,是公司的所有权。你购买了一支股票就代表你拥有了一家企
: 业的一小部分产权,包括投票权和享受营收收益的权利。如果你购买股票不能安稳地持
: ...................


你说的也只是投资
不是交易
股市交易跟投资是两码事
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发信人: doitdoit (Do it), 信区: Stock
标  题: Re: 写给股市青蛙们
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 09:30:54 2019, 美东)

对,我说的是investing,不是trading。Trading对大多数人来说不赚钱,尤其是生手
。所以才写这篇,希望新手不要做赌徒,少亏点钱,少走点弯路。

对于trading能赚钱的个别人,不评论。



【 在 artkel (打狗帮) 的大作中提到: 】
: 你说的也只是投资
: 不是交易
: 股市交易跟投资是两码事


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